Реклама

Разделы сайта

Реклама от Google AdSense

!!! Чтобы найти нужные вам саженцы, культуру, сорт и т.д., воспользуйтесь поиском, размещённым вверху каждой страницы. На сайте можно найти почти любой посадочный материал: семена, саженцы и прочее. Нужно самим поискать а не ждать "золотую рыбку" для услуг. По личным вопросам к авторам необходимо обращаться по указанным на страницах адресам, а не в комментариях. Личная переписка удаляется
Каталоги на посадочный материал постоянно обновляются. Советуем регулярно проверять изменения в соответствующих разделах, на персональных страницах садоводов и на других страницах сайта

При введении комментария просим указывать своё имя и регион и свой e-mail-адрес

Дискуссии садоводов-любителей

Дискуссии садоводов-любителей

   

Господи, дай мне силы воздержаться от выступления 

до тех пор, пока я не придумаю, о чём буду говорить!"

(Афоризм, размещён на стене в здании Сената США)

Дискуссии я специально перенёс на отдельную страницу, потому что им может не быть конца. Тем более, что они порою беспочвенны и вызваны лишь желанием некоторых садоводов попылить и продвинуться во мнении товарищей или продвинуть и сбыть товар (семена, саженцы) по неприличным ценам.

Рыбаки ловили рыбу, а поймали рака...

Первооткрывателей в области освоения южных культур в северных регионах прибавляется с каждым днём. Особенно много их среди виноградарей. Ещё в детстве (в середине 50-х годов прошлого века в Кузбассе) мы лакомились ягодами винограда в огороде у Будкеева Николая Александровича. Думаю, первые опыты с виноградом проводились и до него. Садоводы ведь неуёмный народ. Ну почему-то не заявил себя первооткрывателем?.. Просто народ был скромный, не в пример нынешнему, познавшему вкус коммерции.

И вот вам...

Беда, коль пироги начнёт печи сапожник,

А сапоги тачать пирожник...

И. А. Крылов

Это сказка для тех, кто не умеет делать революцию в науке, но сильно хочет. Учитесь:

Вишня и другое: клоновая селекция. В. Железов

***

Вот и сошлись на садовом ринге "горячие сибирские парни". А потом и не только сибирские. В ответ на робкую уважительную реплику Алексея Шадрина из Омска Валерий Железов лишь утвердился во мнении, что нужно "собрать максимальное количество фактов, подобных вышеописанным и "поставить на уши" всю официальную науку" (цитата). Не больше и не меньше Читайте, и не удивляйтесь!

Дело догоняет мысль. 

Беда, если перегонит

Станислав Еже Лец

Основной смысл существования. В. Железов и А. Шадрин

Мои комментарии к этой околонаучной дискуссии я публикую в своей статье:

Дискуссии в любительском садоводстве, или садоводы любители самих себя

Взвешенную позицию по проблеме акклиматизации сортов и культур в суровых климатических условиях по поводу статьи Горнаулова, опубликованной им после посещения сада В. Железова в Хакассии, не стерпел и высказал садовод-любитель и кандидат с./х. наук Франц Хасанович Халилов из Татарстана:

В медные трубы трубить ещё рано. Ф. Халилов

В ответ на мою статью о дискуссиях Железов В. К. учинил мне отповедь на своём сайте, который ведёт не он, а его редактор. Думал я опубликовать эту статью здесь, начал делать грамматическую правку, но очень устал. И решил отправить вас почитать статью по месту её размещения. Ищите сайт Железова В. К.

Не собирался отвечать, потому что ни одного упрёка не принимаю, так же, как и обиды.

Валерий Константинович, я Вас публикую, несмотря на то, что у Вас часто "много шуму из ничего". Не хочу, чтобы Вы совсем разлюбили деньги и славу, но не желаю, чтобы вы полюбили их так, что совсем перестали бы уважать людей и самого себя.

А вот следующая статья как раз и ответит на все наши "вызовы времени".

Минусинская котловина будоражит умы. В. Пирогов

Татьяна Александровна Нога (литературный псевдоним писателя-мистика Тага) ранее писала мне. Я опубликовал статью о её саде на сайте, на странице "Лучшие сады и садоводы России". Вслед за этим она обратилась к В. Железову, к редактору газеты "Сады Сибири" Стыврину В. И., чтобы "бронзой прозвенеть" по всей стране. И прозвенела.

К сожалению, Татьяна Нога (она же Тага) пожелала удалить её мистическую статью о замечательных (крупных, красивых, зимостойких) сортах яблонь, но вы всегда можете познакомиться с публикациями на Сайте Железова В. К.

Публикую статью Валерия Константиновича Железова о нектарине, и, как всегда, о многом прочем, с авторскими анекдотами, афоризмами, с 10-ю фотографиями, опубликованную в июльском номере газеты "Сады Сибири":

Сколько не кричи "халва-халва", во рту сладко не станет. В. Железов

Новое сочинение В. Железова об освоении в Сибири культурных сортов и прочем с иллюстрациями. Стоит читать хотя бы потому, что в каждой статье есть хотя бы одно более-менее интересное наблюдение. Всё прочее словесный мусор, околонаучные домыслы, самореклама, шаманизм. И... фотографии, которые несколько лет повторяются в разных изданиях. Что ещё нужно, чтобы занять газетную полосу с разворотом с большим количеством фотографий. Дёшево и сердито... Одному форс, другому польза, редактору меньше заботы о материалах для газеты. Итак, приглашаю вас осилить неполное собрание сочинений Валерия Константиновича, опубликованных в газете "Сады Сибири" за 2011 год №№ 9 (151), 10 (152), 11 (153): за 2012 год № 1 и так далее:

Что там за горизонтом… В. Железов

Собрание сочинений В. К. Железова с продолжениями публикую для того, чтобы объективно представить садоводам-любителям весь спектр околонаучных самонадеянных измышлений и размышлений опытных садоводов. По сути, это спор садовода с самим собой. Похоже: придумал себе врагов (в частности, в так называемой "официальной науке").

Всё время думаю, зачем Железову это нужно. Сделать себе рекламу? Наделать много шуму из ничего?.. Прославиться? Прослыть непримиримым?.. Ломающим все устои?.. Учителем, гуру? Народным академиком садоводства! Теперь, говорят, стали называть его шефом. А почему бы не "Хозяином"?

Ограничиваться садоводством мы не стали почему бы не стать народным целителем?! Здесь снова проявилось умение "поговорить о том, о сём ... коснуться до всего слегка". Читайте новую статью сибирского мэтра:

Время, проведённое в саду, не засчитывается в срок жизни. В. Железов

ООО! А вы ещё не читали, что сад может стать плодородным после освящения его священнослудителем ... Вот опять барыши-то батюшкам, как народ клюнет на эту удочку. Только В. К. не уточнил, какого вероисповедания батюшку надо приглашать для обряда. Или всякий сойдёт.

О том, что садоводства в средней полосе России практически нет, по крайней мере, Валерий Константинович его не нашёл во время своей мессианской поездки в Москву, вы уже знаете...

Сколько развелось ломателей, ниспровергателей в философии, в политике! Вы заметили, как молодые политики, ссылаясь на Маркса, делают оговорку: "Нет, я не сторонник, конечно..." (И некоторые даже крестятся при этом). А куда ж, говорю, вы без него-то. Ведь марксизм высшее достижение философской и экономической науки... И не только для революционеров, от которых вы хотите так яростно откреститься...

И в садоводстве без таких не обошлось. Господи! Дай мне силы воздержаться!..

Но всё равно, друзя мои, все садоводы всех краин, живите долго и успешно!

Я никак не отвечаю на разнообразные выпады со стороны Валерия Железова. Разговор получится беспредметным. Компания, открытая "в защиту престижа садовода Железова" на сайте Железова, меня не трогает.

Иногда болото создаёт видимость глубины.

Станислав Еже Лец

***

Дать оценку идеям вегетативной гибридизации, которой так горячо увлечены некоторые садоводы попытался историк и садовод-любитель Виктор Григорьевич Ерёменко:

Вегетативная гибридизация научный факт или профанация? В. Ерёменко

***

Прошу обратить внимание на статью, касающуюся данной проблемы. Она была опубликована раньше, но я специально делаю ссылку на этой странице:

Вегетативная гибридизация? Клоновый отбор? Вирусные инфекции? Г. Распопов

Как видите, конструктивная дискуссия не состоялась. И отнюдь не по моей вине. Сторонники разных точек зрения стали поносить друг друга и составлять такие каламбуры и абракадабры из научных и ненаучных терминов, что простые садоводы за голову схватились. Объём комментариев превысил многократно размер страницы или статьи. Ко мне стали обращаться лучшие публикаторы моего сайта с просьбой прикрыть это безобразие.

На сайте я размещаю публикации на основании принципов, изложенных мною в статье:

Садоводу-любителю научные знания!

Статьи на сайте могут содержать разные спорные точки зрения. Иногда публикую статьи, содержащие мистические измышления ("с чертями") для общего взгляда на современное "психическое состояние" садоводческого сообщества, а также чтобы показать до какой степени умственной деградации может довести необузданная фантазия самовлюблённых эгоистичных персон с психопатическими реакциями. Думаю, каждый садовод без помощи суфлёров в состоянии разобраться "кто есть кто", а в случае неясности обратится к автору статьи или к редактору сайта.

Все страдающие манией величия хотят, чтобы Природа развивалась в согласии с их понятиями, сложившимися в их головах с помощью единственно доступного им метода "тыка" или "соприкосновения с высшим космическим разумом". А она живёт по своим собственным законам. Как говорят, "собака лает, а караван идёт". Я всегда говорил так о существовании Бога: "Нам об этом неумно спорить: есть он или его нет, совсем не зависит от того, кто кого переспорит и что мы об этом думаем".

Хочу отдельно добавить как факт весьма позорный для всех, что в дискуссии каждый старался показать себя, своё "всезнание", даже не ознакомившись с другими статьями, опубликованными на сайте, в том числе общепризнанных учёных садоводов, значение и роль которых в развитии садоводства признают даже те, кто не признаёт никаких авторитетов. Надо бы прочитать.

Хорошо бы так ничего не читать и быть таким умным и гениальным, как "Шеф".

Да не против я вашей ВГ, как вы её называете. Пусть она будет. Когда-нибудь, возможно, будет доказана её состоятельность. Но я не доживу в своём саду "до 61-го сближения". Так что она мне практически не нужна, так же, как и большинству садоводов, которые начали вплотную заниматься садоводством только в пенсионный период.

Возможно, не лишено оснований утверждение о влиянии ментора, но в своей практике я этого не наблюдал. В сложившейся у нас традиционной практике выбор зимостойкого подвоя: для яблони разновидности и гибриды сибирки и ранетки, для груши сеянцы лукашовок. Всех интересует: где достать хорошие саженцы без обмана, а не просто "хвалёные". Слушать самохвальные речи торговцев не стоит, потому что для них "не хвалить с рук не свалить". Или, как ещё говорят: "продать любой ценой". Процент истины в их речах вычислить весьма затруднительно.

В дальнейшем прошу всех желающих высказаться по поводу ВГ обращаться на сайт автора, Валерия Константиновича Железова, который, кстати, рекламирует свою продукцию на сервисе "Яндекс-Дирек". Там же вы найдёте и его сайт.  Всех садоводов, желающих высказать свои мнения о содержании этого сайта, прошу обращаться не ко мне, а на указанный сайт.

***

Газета "Сады Сибири" опубликовала новую статью мэтра российского садоводства, неучёного "учёного" Валерия Железова под звонкой рубрикой на лицевой странице:

"Валерий Железов садовод-"шаман", так зовут сибиряки за талант его друзья". Сомневаюсь в логичности построенного редакцией предложения. Кто так зовёт уважаемого, но всеми гонимого мэтра, сибиряки или друзья, и зовут его так "за талант" или за что другое, я и не пойму. Однако, читайте очередное пророчество:

Оптимистическая трагедия, или Нашим детям за нас отомстят внуки. В. Железов

***

Кстати, посмотрел некоторые форумы и блоги. Очень часто буря в стакане воды. Никто никого не слышит. И ради чего, не понял. Понял одно: "за что же, всё-таки, Каин своего брата Авеля убил".

Я в начале февраля 2014 года вынужден был закрыть комментарии, чтобы не соблазнять ретивых пособников "передовой науки" поднимать склоку и кляузы. А также из-за их склонности писать нецензурные слова и оскорбления в адрес других садоводов.

Последний комментарии Федосеева и Филиппова огромное собрание всевозможных путанных комментариев, состоящих из лжи и ругательств, обвинений и прочей грязи я разместил на странице Кто есть кто. Эта страница с продолжениями. Их я буду брать из новых комментариев желающих хоть чем-то прославиться Филлиповых, Федосеевых и других, желающих навредить этому сайту любым способом получить милости и саженцы от обожаемого мэтра. И чтобы этот мусор не торчал в комментариях объёмом в книгу. Здесь же размещены комментарии, сделанные 2 февраля 2014 года. Это не комментарии, а сплошная брань. Кто захочет разбираться в этой возне, пусть зайдёт и прочитает. Возможно, разберётся, кто есть кто...

Об одной из "альтернативных технологий" рассказал Шаламов Виталий Николаевич в своей статье:

О выращивании плодовых культур отводками

Хочу обратить ваше внимание, что среди садоводов-любителей, авторов некоторых публикаций и комментариев, встречаются люди по характеру скандальные, любители форумов, которые готовы затеять бестолковый спор или отыскать видимого или невидимого "врага", чтобы направить на него весь пыл своего "подвижнического" сердца. Они всегда изображают из себя "непризнанного гения", кем-то гонимого к ужасным пыткам и страданиям. Не воспринимайте всерьёз. Их поймут только более продвинутые потомки или "американцы".

Мне же Божье испытание терпеть большое количество великих людей.

Комментарии (121)
Сады Сибири © 2016

Сады Сибири

Внимание Ваш браузер устарел!

Мы рады приветствовать Вас на нашем сайте! К сожалению браузер, которым вы пользуетесь устарел. Он не может корректно отобразить информацию на страницах нашего сайта и очень сильно ограничивает Вас в получении полного удовлетворения от работы в интернете. Мы настоятельно рекомендуем вам обновить Ваш браузер до последней версии, или установить отличный от него продукт.

Для того чтобы обновить Ваш браузер до последней версии, перейдите по данной ссылке Microsoft Internet Explorer.
Если по каким-либо причинам вы не можете обновить Ваш браузер, попробуйте в работе один из этих:

Какие преимущества от перехода на более новый браузер?